«Я могла бы поклясться…»: интервью с экспертом по ложным воспоминаниям Элизабет Лофтус
Изучая широкий спектр вопросов, от подавленных воспоминаний до ложных показаний очевидцев, психолог Элизабет Лофтус из Калифорнийского университета в г. Ирвайн заслужила репутацию специалиста по ложным воспоминаниям. Она рассказала Элисон Джордж, как создаются воспоминания, и как этот феномен может быть использован в терапевтических целях.
Элисон Джордж: Вы изучаете ненадежность воспоминаний. Действительно ли мы склонны выдумывать события?
Элизабет Лофтус: У всех нас есть воспоминания, которые могут искажаться, смешиваться и соединяться друг с другом.
ЭД: Насколько мне известно, Вы собираете истории о ложных воспоминаниях.
ЭЛ: Да — в основном, досадные ошибки политиков. Например, Митт Ромни вспоминал о том, как присутствовал на Золотом Юбилее — важном событии для штата Мичиган, — но оказалось, что это событие произошло за девять месяцев до его рождения.
ЭД: Как это происходит? Что именно происходит, когда мы что-то вспоминаем?
ЭД: Вспоминая что-либо, мы собираем кусочки пережитого — возможно, относящиеся к разному времени и разным местам — и складываем их, получая то, что кажется нам воспоминанием, но на самом деле является конструкцией. Процесс сознательного его осмысления может его изменить, и тогда в вашем уме сохранится нечто иное. Все мы невольно делаем это, например, когда «вчитываем» в себя в услышанную историю — как это было с Ромни.
ЭД: Как вы стали изучать ложные воспоминания?
ЭЛ: В самом начале карьеры я проделала несколько очень теоретических исследований в области памяти, после чего захотела провести исследование, которое имело бы более явную практическую пользу. Память свидетелей преступлений и несчастных случаев была естественным выбором. В частности, я изучала, что происходит, когда людей расспрашивают о пережитом ими. В конечном итоге я убедилась, что именно посредством этих вопросов воспоминания искажаются.
ЭД: Вы известны тем, что опровергли идею о подавленных воспоминаниях. Почему вы сконцентрировались на этой проблеме ?
ЭЛ: В 1990-х мы начали встречаться с этими случаями возвращенной памяти. Первый серьезный случай был связан с судебным процессом над человеком по имени Джордж Франклин. Его дочь утверждала, будто видела, как ее отец убил ее лучшего друга, когда ей было восемь лет, но вспомнила об этом лишь 20 лет спустя. Она также утверждала, что отец ее изнасиловал, и что воспоминания об этом она тоже подавила. Франклина обвинили в убийстве, и это положило начало снежному кому судебных процессов, основанных на подавленных воспоминаниях. Появились сотни случаев, когда люди обвиняли других, ссылаясь на подавленные воспоминания. Именно это и вызвало мой интерес .
ЭД: Как Вы изучали процесс создания ложных воспоминаний ?
ЭЛ: Нам нужда была новая парадигма для изучения такого рода воспоминаний. Я разработала метод создания «богатых ложных воспоминаний» с помощью сильной суггестии. Первое такое воспоминание было связано с тем, что человек в детстве потерялся в торговом центре.
ЭД: Как легко люди поддаются внедрению такого рода воспоминаний ?
ЭЛ: В зависимости от конкретного исследования, до 50% человек могут поддаться внушению и приобрести полное или частичное ложное воспоминание.
ЭД: Вы считаете, что подавить воспоминания о травмирующих событиях невозможно?
ЭЛ: Можно не думать о чем-то долгое время — даже о чем-то неприятном, что приключилось с вами. Однако в пресловутых случаях, связанных с подавленными воспоминаниями, речь идет о слишком серьезных вещах, чтобы их можно было объяснить в терминах простого забывания и вспоминания. Они говорят, что человеку пришлось отгородиться от этого воспоминания, чтобы жить дальше, поскольку оно слишком болезненно. А потом человек проходит терапию, барьер прорывается, и нетронутое воспоминание выходит наружу. Однако достоверных научных подтверждений этому не существует.
ЭД: Значит ли это, что «воспоминания» создаются силой внушения терапевта?
ЭЛ: Да, во многих случаях имела место суггестивная терапия. Однако терапия вовсе не обязательна. Внушение может быть порождено культурой и окружением — например, когда человек включает телешоу «Опра», видит программу с участием одного из этих терапевтов, специализирующихся на подавленных воспоминаниях, и убеждает себя в том, что с ним произошло то же самое.
ЭД: Над чем Вы сейчас работаете?
ЭЛ: В 2003 году на меня подали в суд, когда я написала разоблачающую статью по поводу иска одной женщины, основанном на «подавленных» воспоминаниях, хотя я и не назвала ее имени. Когда суд закончился, я сосредоточилась на теме последствий разных ложных воспоминаний, которые есть у нас всех. Укореняясь в нашей памяти, имеют ли они отдаленные последствия? Один из способов узнать это — внедрить человеку ложное воспоминание, которое отразится на его поведении. Например, что ему становится плохо от определенных продуктов.
ЭД: Как вы внедряете эти воспоминания?
ЭЛ: Мы применяем методику «ложной обратной связи». Мы собираем о вас множество сведений — о вашей личности, о вашем отношении к различным видам пищи, обо всем. Затем мы даем вам составленный на компьютере профиль, в котором перечислены вещи, которые, возможно, произошли с вами в детстве. В середине списка есть пункт о том, скажем, что вам становится плохо от клубничного мороженого. Мы сообщаем вам ложные результаты обработки ваших данных, а потом побуждаем вас додумывать и пополнять их воображением.
Впоследствии мы удостоверяемся, верите ли вы в то, что это действительно с вами случилось. Потом мы предлагаем вам на выбор разные продукты. В нашем конкретном случае мы обнаружили, что участники не испытывали большого желания пробовать клубничное мороженое.
Последующие исследования показали, что, если внедрить человеку ложную память относительно определенной пищи, когда эта пища будет ему предложена, он будет есть ее в меньшем количестве.
ЭД: С алкоголем это тоже работает?
ЭЛ: Да. Мы проводили аналогичное исследование с ложной обратной связью, используя водку. Если мы заставляли людей поверить, что до 16 лет им становилось плохо от водки, они пили не так много.
ЭД: Можно ли использовать ложные воспоминания в терапевтических целях — например, для уменьшения потребления алкоголя?
ЭЛ: Да, конечно. Люди спрашивали у меня: думаете ли вы, что можете использовать технику ложных воспоминаний для решения любых проблем? Надеюсь, другие попробуют .
ЭД: Разве намеренное внедрение ложных воспоминаний не сомнительно с точки зрения этики ?
ЭЛ: Возможно, этика не позволяет терапевтам этим заниматься. Возможно в их правилах поведения есть всякие положения против обмана. Но дурные правительства, дурные люди — у них нет правил поведения. Когда мы недавно опубликовали результаты исследования о внедрении ложных воспоминаний среди американских солдат, я беспокоилась, что мы публикуем рецепт того, как делать с людьми ужасные вещи, а потом стирать их память.
ЭД: Как вы проводили это исследование среди американских солдат?
ЭЛ: Психиатр по имени Чарльз Морган изучал солдат, проходивших школу выживания, где им показывали, что будет, если их когда-нибудь захватят в плен. У меня была возможность работать с ним, и мы внедряли ложную информацию, чтобы проверить, можно ли сделать так, чтобы эти тренированные солдаты неправильно опознавали того, кто их допрашивал. Даже переживших травматический опыт тренированных солдат можно сбить с толку.
ЭД: Есть ли способ отличить ложное воспоминание от настоящего?
ЭЛ: Без независимого подтверждения мало что можно сделать, чтобы отличить ложное воспоминание от настоящего.
ЭД: Можно ли будет когда-нибудь использовать для этого сканирование мозга?
ЭЛ: В 2010 году я участвовала в исследовании, связанном со сканированием мозга, и вывод, к которому мы пришли большинством голосов, показал, что картина в случае истинных и ложных воспоминаний очень похожа. Нам еще очень далеко до того, чтобы взглянуть на мозговую активность человека и с уверенностью отличать подлинное воспоминание от того, что появилось иным путем.
ЭД: Вы считаете, людям важно понимать, как уязвима их память?
ЭЛ: Моя работа сделала меня терпимой к сбоям в памяти моих родных и друзей. Не стоит упрекать их во лжи. Думаю, мы можем быть снисходительными и сказать, что, возможно, это просто ложное воспоминание.